ChaosPad V1.1
Full screen

Server Notice:

hide

camp2023-talk-57745 Latest text of pad camp2023-talk-57745 Saved Feb 11, 2024

 
Hallo Du!
Bevor du loslegst den Talk zu transkribieren, sieh dir bitte noch einmal unseren Style Guide an: https://wiki.c3subtitles.de/de:styleguide. Solltest du Fragen haben, dann kannst du uns gerne direkt fragen oder unter https://webirc.hackint.org/#irc://hackint.org/#subtitles oder https://rocket.events.ccc.de/channel/subtitles oder https://chat.rc3.world/channel/subtitles erreichen.
Bitte vergiss nicht deinen Fortschritt im Fortschrittsbalken auf der Seite des Talks einzutragen.
Vielen Dank für dein Engagement!
Hey you!
Prior to transcribing, please look at your style guide: https://wiki.c3subtitles.de/en:styleguide. If you have some questions you can either ask us personally or write us at https://webirc.hackint.org/#irc://hackint.org/#subtitles or https://rocket.events.ccc.de/channel/subtitles or https://chat.rc3.world/channel/subtitles .
Please don't forget to mark your progress in the progress bar at the talk's website.
Thank you very much for your commitment!
======================================================================
 
 
[Musik]
 herzlich Willkommen zu frag doch mal die Teams indem wir euch die Teams vorstellen die sonst vielleicht nicht ganz so viel Aufmerksamkeit bekommen wie sie sollten denn damit so chaosveranstaltung so hochprofession ell ablaufen können wie sie jetzt gerade ablaufen ihr seht es ist alles sehr professionell haben wir diverse Teams die sehr sehr viele Stunden ehrenamtliche Arbeit da reinstecken und wir wollen euch wie gestern auch schon jeden Tag ein Einblick geben in die tollen Teams die wir haben und ich habe eine couchvoller Gäste die hier zu Besuch sind und wir sagen immer in jeder Sendung die Nummer vom Zert an und die Nummer von der Crew Crew und der eine oder die andere hat sich sicherlich gewundert genau warum wenn er die 1 wählt er nicht bei der Polizei der Feuerwehr oder sonst jemanden landet und das liegt da dran dass wir auf chaosveranstaltung wer es noch nicht kennt jetzt ein Product Placement nein sehr häufig oder jeder eigentlich der länger dabei ist entweder meistens ein Deck dabei hat und ja wir haben hier Sascha der sich tatsächlich darum kümmern mit dem POG dass wir solche Decks haben können wir haben aber auch haral und Jolly die noch mal ein bisschen mehr geilen scheiß machen nämlich Telefonanschlüsse auf chaosveranstaltung oder so ähnlich Sascha was ist eigentlich dieses POG und was macht ihr eigentlich das POG ist das Phone operation center wir haben auf diesen Events ein eigenes Telefonnetz was wir selber hier aufbauen es kann jeder von zu Hause sein Schnurlostelefon mitbringen was man so kennt was man sonst zu Hause so in die Ladeschale legt das kann man mitbringen kann sich hier eine Nummer registrieren und ist dann auf dem kompletten Gelände erreichbar hat eine eigene Rufnummer und hat sogar auch eine Rufnummer mit der er von außen erreicht werden kann also von Freunden oder der Familie oder sonst irgendwie was und kann darüber auch raustelefonieren wir hatten bis gestern nur deutschlandweit ab heute haben wir auch Europa und weltweit dialout 
Möglichkeit für kostenlos na ja ich glaube das gerade wenn man so irgendwo in Brandenburg ist ganz praktisch wenn man eigenes Telefonnetz hast zumindest mit den Leuten auf der Veranstaltung kann man ungestört telefonieren und ich meinte ja schon ihr seid eher so Team Telefonanschluss was ist eigentlich ISDN und m ja was stellt ihr eigentlich zur Verfügung ja also iSDN ist quasi eine Technik die jetzt gerade so ein bisschen im Aussterben ist das ist quasi digitale Telefonie ähm gibt's wir machen hier auf dem Camp machen wir echte istn anchlüsse machen aber auch Analoganschlüsse und nutzen halt eben alte Technik um dann eben is anchlüsse hier auf dem Camp bereitzustellen und Analoganschlüsse okay das heißt ich kann mein wahlscheibenelefon mitbringen genau man kann sein Telefon mitbringen dann haben wir die haben wir die Möglichkeit das hier dann auf dem Camp anzuschließen und dann können wir das mit in das poknetz Integrieren das heißt man kann dann auch dort raust telefonier man kann zu Deck telefonieren man kann auch von draußen reinelefonieren also das ist dann quasi integriert in das Netz ja da ist dann auch vielleicht noch zu erwähnen dass es ja auch nicht nur Telefonie ist was man anschließen kann man kann natürlich auch das wie soll ich sagen in Deutschland ja immer noch sehr wichtige Faxgerät anschließen beispielsweise bei uns am telefonienetz die chaospost hat ein Faxgerät was in der selbsthilegruppe für verwaltungsdigitalisierung ist das sehr gefragt ja unbestr ja es gibt ja auch sage ich Retro Computing Nerds also Leute die hier alte Computer oder ähnliches mitbringen die dann vielleicht auch mal ein Modem anschließen möchten damit sie mal wieder die Pfeifgeräusche hören der der Interneteinwahl aus den 90ern das sind halt so die Dinge die wir mit diesen alten telefonietechniken mitbringen die das Pock eben nicht abdeckt ich sag mal wir machen eher so Gebastel für für Leute die sich mit alter Technik beschäftigen möchten und haben das eben verbunden mit dem 
pognetz woh g das Po das eigentliche pogteam eben die die essentielle Infrastruktur für äh das Kämpfe zur Verfügung stellt bevor wir gleich weiter darüber sprechen wie man sich da eigentlich einbielt was haben die bunten Streifen auf deminem T-Shirt zu bedeuten das hier ist tatsächlich eines der vielen Logos die die Deutsche Bundespost und dann später Telekom mal für ISDN hatte die bunten Streifen stehen für Gott Telefon nee was Sprache ich hab's jetzt auch nicht was Sprache Text Telefonie und Daten Daten genau also vier Elemente genau ja weil an der Stelle vielleicht ja das i in istdn steht für integriert also integriert integrated Service digital Network ja und in das war damals eben das Novum in den 80ern als man das entwickelt hat dass man jetzt nicht nur telefonieren kann übers Telefonnetz sondern dass man eben auch Datenaustausch also Interneteinwahl oder derartige Dinge eben tun kann im telefonienetz ja oder bildtelefonie und so und das ist war das integrierte integriert auch deswegen weil es alles in einem Netz war wo man früher getrennte Netze hatte in historisch in der in der kommunikationsgeschichte okay und wie kommt ihr dann also wie schließt D dann der Kreis also wie wenn ich jetzt beim esdn Telefon habe wie komme ich dann bei den Deck draus wie schließt ihr euch da zusammen aber ihr arbeitet dann müssen eure Netze ja irgendwie integrit sein integriert sein ja also da benutzen wir dann siip für die Schnittstelle an der Stelle siip ist ja das Internet oder das bekannteste und weit verbreit ist der internettelefonieprotokoll und Jolly und ich haben eben eine Software entwickelt mit der wir diese alte ISDN Zugangstechnik die also aus tatsächlich ja gewöhnlichen telefonvermittlungsstellen stammt wo das eben abgebaut wurde weil istn kriegt man ja nicht mehr gibt's ja nicht mehr se ja alles abgeschalten und diese Teil diese Technik können wir halt mit unserer Software so adaptieren dass sie über SIP mit dem mit dem decknetz vom Box spricht und dann dadurch a
uch mit dem mobilfonknetz was sie am Camp ist und mit dem Rest der Welt okay und wenn ich jetzt auf dem chaosevent fahre du hast eben schon gesagt wir können einfach diese handtelefone von zu Hause mitbring was muss ich dann machen damit ich eine decknummer bekomme und ja mich verbinden kann hätte ich was gesagt eigentlich musst du gar nicht viel machen du musst dein Telefon halt mitbringen es einschalten und einmal bei uns im Netz registrieren also anmelden quasi dass das Telefon mit unseren Basisstation bekannt wird dann bekommst Du automatisch eine lange Nummer von uns die wird ausgewürfelt das ist irgendeine xbeliebige Rufnummer wenn du jetzt eine kurze Nummer haben möchtest kann man auf eventfone.de auf unser Webseite sich eine Nummer aussuchen die ist dann für gewöhnlich vierstellig und die kann man dann auf sein Endgerät drauf selber drauf wählen indem man eine Nummer anruft die einem angezeigt wird und dann hat man die kurze Nummer und ist damit dann auch erreichbar hat einen eigenen Eintrag im internen Telefonbuch wo man dann gefunden werden kann von anderen Teilnehmenden hier auf dem Gelände und dann kann man telefonieren und ist erreichbar kann Dinge koordinieren wenn man kein Netz und kein WLAN hat kann man auch gut mit anderen Leuten sprechen das ist ja manchmal auch kleine Herausforderung wenn ich jetzt irgendwie ein Problem habe oder gerne mal wissen will wie es bei euch so aussieht wo finde ich euch denn auf dem Camp du findest uns an dem großen Wall da wo jetzt der Turm mit dieser spiegelsonne installiert wurde heute im Laufe des Tages am Fuße davon auf der linken Seite sind wir großes Zelt hat ein großes eventfon Logo auf der Seite ist eigentlich nicht zu verfehlen okay und wie ist bei euch was ist wenn ich jetzt in dieses ISDN Netz rein möchte was muss ich da machen ja dann dann müsst ihr vorbeikommen da musst du vorbeikommen und dann sagen wo der istn-anschluss oder der Analoganschluss geschaltet werden soll ja und dann legen wir entsprechend Kab
el rein wenn du keins mitbringst und ja dann richten wir das alles ein und dann schalten wir das also legt die dann wirklich physisch so ganz lange lange lange lange Kabel so übers ganze Gelände ja genau das Problem ist ja dass wir dass das schnurgebunden ist das heißt also ISDN und analog Technik war ja immer schnurgebunden und das heißt wir müssen ein Kabel legen und das zumindest zum nächsten Knotenpunkt wir haben jetzt vier Knotenpunkte auf dem ganzen Gelände verteilt und ja und da müssen wir halt gucken dass wir möglichst ein Weg finden wie man dann halt zu dem Knotenpunkt kommt und das es auch möglich kurz ist weil Kabellänge das welche Kabellänge haben wir maximal glaub ein halben Kilom ne ja also wir haben zwei Rollen mit dem halben Kilometer zwei Gäste haben jeweils 800 m mitgebracht und ähm ja dann noch diverse andere Leute also bisher haben wir viel mehr Kabel als gebraucht wurde äh ja weil wir haben also sousagen erstmal eine Liste gehabt ein eerpad wo alle Interessenten sich eintragen konnten schon vor der Veranstaltung die davon gehört hatten und das haben wir dann schon in der Planung berücksichtigt dass wir diese Knotenpunkte möglichst dort haben wo äh die Teilnehmenden ähm möglichst kurze Leitungslängen haben damit nicht zu viel verlegt werden muss ja aber es sind ja auch sehr wenig Teilnehmer bei uns wie gesagt das ist ja nur so ein für für ein paar R die halt mal gerne Ihr altes Telefon wieder benutzen und das interessant finden ein wscheibentelefon oder ein Fax oder oder eben irgendwie ein istn Telefon weiß ich im Zelt zu stehen zu haben ja weil man es halt kann das ist der Hack value ja weil es kann man halt sonst nirgendwo mehr ja weil es gibt ja kein öffentliches istnet mer man kann diese Geräte nicht benutzen und hier kann man die halt mal wieder in Betrieb setzen sofall man sie noch hat wie viele Geräte habt ihr gerade so in betriebst du das aus dem Kopf also es hatten sich 27 Leute gemeldet aber da gibt Einzel die drei Anschlüsse haben also
 so sagen wir mal so in dem also die haben dann Faxgeräten wahscheibenelefon und irgendwas anderes den retrodem so das volle Programm oder gibt's ja es gab auch einer der hat sich angemeldet er bringt ja sein Amiga 2000 mit mit irgendwie drei Modems zur Einwahl damit sich Leute da in die Mailbox einwählen können das ist dann so ich sag mal 80er und frü 90er Jahre Technik wo Leute noch kein Internet hatten und sich da so privat verbunden hatten eben BBS Mailboxen und so ja das gibt's anscheinend auch okay ja krass ich hoffe es sind also wie sichert ihr die Kabel ab also was sagt das Zert dazu die wenn wir Wege queren dann legen wir die natürlich nur in in in die Kabelbrücken rein oder gehen über die Kabelbrücken es ist ja wohl logisch also die sind die sind die liegen halt genau da wo andere Kabel auch liegen ob Sturm oder Fase oder sonst irgendwas ja und Wege werden eben nicht oder gequert oder nur halt wenn wenn es durch die Kabelbrücken geht also ich jetzt kein Unterschied zu ander Kabel hat sie noch keabel welcome würde ich doch hoffen dass es Diskriminierung gibt sonst müssten wir da ja mal mit awareness sprechen wenn irend diskriminiert das also ich hoffe das ist lieb zu euch die haben die Marktmacht schon viele viele Jahre und arbeiten schon viele Jahre zusammen mit verschiedensten Projekten das funktioniert hervorragend okay und also die Frage habe ich für vorhin schon gestellt wie lange seid ihr schon auf dem Gelände damit ihr das alles aufbauen konntet also vom Pock her sind wir seit Donnerstag auf dem Gelände also Tag 3 4 ich glaube Tag 4 oder so es muss die Regie jetzt ja korrigiert das zur
[Gelächter]
 Not und wir hängen ja sehr stark vom knockup die ja das Netzwerk auf dem Gelände macht weil wir unsere decktbasisstationen unsere decktantennen ja in das Netzwerk vom Nock ein bauen und deswegen müssen wir so ein bisschen warten bis es Nock fertig ist um dann unsere Anlagen in Betrieb zu nehmen und um die Konnektivität herzustellen mit in den datenklos oder wie vstellen gen haben wir haben eine deckantenne in jedem datenklo oder fast jedem datenklo vielleicht einmal für die Zuschauer die noch nie auf einem chaosevent waren es gibt auf dem gesamten Gelände und also auf dem Camp sonst gibt's nicht so viele datenklos auf dem gesamten Camp gibt es dixy Clos die eine oder andere mag denken dass es eine Toilette ist das ist es aber nicht das sind un sogenannten datenclos und die werden genutzt für Netzwerktechnik und die sorgen dafür dass wir Internet haben und andere lustige Dinge genau da verschwinden Haufen Kabel drin unter anderem hängen da auch unsere decktantennen drin in zwei von diesen datenclos steht auch die istdn Technik die oder in drei steht auch istdn Technik dann drin und damit sorgen wir halt dass auf dem gesamten Gelände decktempfang möglich ist auch in den Gebäuden in Culture Club oder auch ganz hinten auf dem Parkplatz das ist so die decktantenne die am weitesten Weg ist weil die Engel die da Einlasskontrolle machen und die die Park Aufkleber von den Autos kontrollieren brauchen natürlich auch irgendwie Kommunikation mit dem Rest und mit dem Himmel um das ganze zu koordinieren und damit das funktioniert haben wir da natürlich auch empfangen okay und wie groß ist euer pogteam wir sind aktuell hier auf dem Gelände jetzt glaube ich mit 15 Leuten 15 oder 16 Leute das ist so der harte Kern der alles aufbaut der alles zusammen hält wir haben aber auch einige Helfer also einige Engel die bei uns Schichten machen die z.B dann Support für Leute machen für User machen die irgendwie Probleme mit der Anmeldung ihres decktelefons haben oder die irgendwie Dinge wiss
en möchten wie jetzt die Telefonnummer ist oder wenn sie nicht klar kommen dann können Sie auch zu uns kommen da gibt's den POK Helpdesk da sitzen entsprechend von uns geschulte Engel die das dann machen okay das heißt ihr habt sozusagen die Infrastruktur Engel sage ich mal so das ist der harte Kern wahrscheinlich und ihr macht den ganzen Aufbau den ganzen hardcoreekram und dann gibt es immer noch Service deskangel genau richtig ja und seid ihr da so wie ist so die Lage so nachwuchstechnisch bei euch weil ich weiß viele Teams haben so Nachwuchsprobleme gibt's da kommt da eine neue Generation nach oder müssen wir Angst haben dass unser Telefonnetz aufgrund von Nachwuchsproblemen eingestellt wird ne also bisher funktioniert das ganz gut ich mache das jetzt ja schon bisschen länger seit 2001 da waren so die ersten Anfänge vom Phone operation center und von Event phone aber es kommen immer noch neue Gesichter nach und gibt da auch neue Impulse wir haben vor ah ich weiß gerade die Zahl habe ich jetzt gerade leider nicht im Kopf der zweite Kongress der in Leipzig stattgefunden ist da haben wir zu diesem kongressstmin haben wir die komplette Technik getauscht alles was wir vorher hatten die 18 Jahre lang die wir mit der alten Telefonanlage gemacht haben die haben wir quasi ersetzt durch komplett neue Technik und das in erster Linie bald wir neue Impulse hatten durch neue Leute die neue Dinge ausprobiert haben gesagt hab guck mal das kann man auch anders machen lass uns das mal probieren und dann haben wir alles auf links gekrempelt damit spannend bleibt hat gut geklappt hat gut geklappt ja okay und das heißt wenn ich jetzt irgendwie ein Telefon also muss ich ein ein telefonnererd sein um mal euch mitmachen zu können also gut Servicedesk ist wahrscheinlich relativ niedrig schwellig aber gibt's da irgendwie so ein Weg man macht erst beim Servicedesk Mist um sich das mal anzugucken und dann wandert man weiter zu euch wie ist das so ne also man muss da kein telefonn sein im re
icht es wenn man eine Leiter bedienen kann und vielleicht Akkuschrauber oder Kabel einstecken kann also wir suchen da beim Aufbau auch immer Leute die gerne mit uns mit ein oder zwei Leuten aus dem Kernteam rumlaufen um decktantennen ein auszurollen auf dem Feld aufzuhängen entsprechend Qualitätskontrolle zu machen nachdem die dann hängen ob sie alle funktionieren wenn dann überall Strom eingeschaltet wird diese ganzen Dinge das sind alles Sachen die müssen gemacht werden und da freuen wir uns natürlich jederzeit über Hilfe okay und ihr habt auch eure komplett eigene Hardware und alles oder wie ist das die bringt ihr dann jedes Mal mit und dann wird die irgendwo in ein Lager geschoben oder wie funktioniert genau ja also ich habe eine große Garage und da steht sehr viel der Pock Hardware drin die bringen wir zu den ganzen Events immer mit also ist deine Garage sozusagen kritische Infrastruktur so gesehen ja single point of failure vielleicht auch ja da gibt's die ganzen decktantennen drin jede Menge Kabel was man noch sonst so braucht an Technik und Equipment und die nehmen wir mit Z Event bauen das auf und dann geht's rund okay und bei euch wie ist eigentlich so dazu gekommen also habt ihr gedacht ich finde ISDN große Liebe und deswegen habt ihr euch gedacht ihr baut was Neues oder wie ist es dazu gekommen dass ihr angefangen habt damit ja also von vom Prinzip habe ich angefangen ja Ende der 90er Jahre dann habe ich angefangen bei der veratel und habe mich da quasi mit der istn Technik befasst das heißt ich war quasi Administrator der Technik eentch genau das was wir jetzt hier aufgebaut haben und da hat man natürlich dann ziemlich viel Erfahrung damit gesammelt und dann hat man auch so ein bisschen gesagt okay wie funktioniert das und ja hat dann auch später dann gesagt ja das möchte ich auch mal zu Hause nachbauen und da dazu ist das gekommen und ja dann aber ist es jetzt die erste chaosveranstaltung ob der ihr das anbietet oder habt ihr das vorher schon mal gemac
ht dieses und analognetz mit dieser Technik so das ist jetzt das erste Mal auf der chaosveranstaltung ja also bei Jolly und ich uns schon länger mit älterer Telefontechnik beschäftigen ja ich war viel auf der mobilfunseite unterwegs Jolly war ein bisschen also auf digitale mobilfunseite Jolly eh bei analogen mobilfun und anderen Techniken also die mit der Technik sind wir schon lange befasst wir haben auch schon viel auf chaosveranstaltungen gemacht ich habe war früher das mobilfunkteam was hier mobilfunknets betreibt das habe ich mal mit initiiert und die Software auch mit initiiert zu schreiben die dafür benutzt wird und so und man braucht ja immer mal was Neues und äh kann nicht ja also ne wie auch das Pock hat ja gerade erwähnt die haben dann auch mal die alte Technik rausgeschmissen haben was neues gemacht zwar für die gleichen Telefone aber andere Infrastruktur und ich suche mir halt dann auch immer gern irgendwie mal ein neues Projekt ähm ja damit man nicht irgendwie 20 Jahre das gleiche macht es ja auch langweilig und in jetzt in dem konkreten Fall mit dem istdn Equipment was wir jetzt hier haben also das was in den datenclos steht wo die Teilnehmer ihre Leitungen hinlegen das sind halt eben jetzt ausgemusterte Technik von von nicht mobil von von Telefonanbietern fest Telefonanbietern und die haben wir ja nur jetzt zur Verfügung weil sie jetzt ausgemustert ist weil es kein istn mehr gibt im öffentlichen Netz okay und wie seid ihr da dran gekommen also kann man die einfach kaufen nee das ist nur über persönliche Kontakte okay also das ist sozusagen auf dem schwarzmarkierte Telefontechnik nein schwarz ist das nicht das alles ganz offiziell mit Kaufvertrag und allem aber also ihr habt ja okay aber es ist eher so über wir kennen uns und ISDN ist jetzt weg ja seit wann gibt's kein ISDN mehr ich glaube neue Anschlüsse offiziell wenn nicht mehr geschaltet seit 2014 oder so habe ich im Kopf kommt hängt vom Anbieter ab ja hängt vom Anbieter ab aber so ungefähr in dem
 Dreh ja es gibt immer noch ISDN aber halt jetzt nicht mehr so für den privaten Menschen der einen neuen Anschluss oder so haben möchte ja die sind alle abgeschalten das ist alles umgestellt ja und wie gesagt da war halt die Möglichkeit mit dieser Technik ich war ja zu der Zeit wo istdn benutzt wurde ja istn ist ja sag mal in ja 80er 90er Jahre Technik und da kenne ich das halt nur als Anwender gut Jolly ist ein bisschen älter der war da Servicetechniker schon der kennt das schon von damals aber ich sage mal wann hat man die Chance mit der Netzwerktechnik zu spielen so aus persönlichen Interesse ja man das Equipment damals als es neu war war das ja für Privatleute unerhältlich und unbezahlbar ja und jetzt kann man halt mal ja das ist sag mal die die Kinderpost für für erwachs ja nur dass man halt nicht mit Briefmarken und stempeln und mit Postkarten macht gibt's ja auch hier ja ist ja auch schön können auch Erwachsene natürlich machen das wollte ich jetzt nicht irgendwie diskreditieren ja aber dass man einfach mal diese Technik bis ins letzte versteht und selber betreibt und und ja damit seinen Spaß hat ja man muss nicht immer am neuesten und tollsten und teuersten aktuellen irgendwie basteln man kann auch alte Technik für sich erschließen und erforschen und damit interessante Dinge tun okay und wenn ich jetzt bei der Erwachsenen Post mal reingucken will ihr seid wahrscheinlich beim Pock mit angedogt also gleiche Location m kann man bei euch einfach mal so reinschauen und gucken und Fragen stellen wie wie ist das seid ihr dann da ist da jemand oder wie macht ihr das wie groß ist euer Team seid ihr nur ihr zwei oder gibt's da noch mehr es gibt noch Helfer ja aber im Wesentlichen sind es Jolly und ich ja ja wir haben auch keine Engel das ist ja jetzt hier nicht das wäre ja bisschen komisch wenn wir da hier so Bastelprojekt machen und dafür Engel noch irgendwie das ist ja nicht so ist ja nicht so wichtig wie jetzt das Pock mit seiner eigentlichen s mal die produktiv wi
chtigen Infrastruktur ja das ist ja so ein hobbyprjekt sage ich mal und ja das ist das ist auch okay aber wenn ich jetzt Interesse hab kann ich einfach bei euch vorbeikommen und euch einloch im Bauch fragen also dafür muss man e nicht für die Kamera zern selverständ nein nein nein nein selbstverständlich wir sind da und wir wirantworten die Fragen auch und wir haben im Vorfeld schon wie gesagt alle die interessiert sind es gab ja auch im CCC eventblog schon eine Ankündigung dass es hier dieses Netz geben wird und dass Leute doch bitte Ihre Geräte mitbringen wenn da irgendwie Interesse dran haben aber auch Leute die keine Geräte mitgebrachtt haben können natürlich gerne zu uns kommen ja wir haben auch ein bisschen Technik die wir verleihen könnten notfalls wenn jemand sagt jetzt will ich aber doch da umgesingt angeschlossen werden aber ich habe ke habe kein kein Telefon mehr oder kein kein kein Gerät mehr ja okay und so die Software die ihr dafür geschrieben habt ist die irgendwie kann man sich die irgendwo angucken ist die irgendwoce ja also Jolly und ich wir haben viel Mobilfunk gemacht und da haben wir mal das Projekt osmocom Open Source mobile communications gestartet auch das was verwendet wird für das 2G Netz hier auf dem Camp in dem anderen Team und innerhalb dieses Projekts haben wir eben dann auch diese Software für dieses istdnnetz das nennt sich dann Osmo V5 weil V5 die Abkürzung für die Schnittstelle ist die wir da implementieren das ist halt so die sogenannte V5 Schnittstelle hat nichts mit einer Version 5 zu tun und die Software heißt halt Osmo für Open Source mobile auch wenn es gar nicht Mobile ist das ist uns egal an der Stelle ja man muss es ja irgendwie nennen ja brauch ja irgende Namen und wir haben halt schon diese ganze Inf Prod wir haben unsere wir haben irgendwie unser eigenes git Hosting und unser Code Review System und unsere issue Tracker und so weiter für die hunder Projekte die es gibt im osmocom Feld sozusagen und das istdn ist jetzt hal
t eines davon also dies das heißt wenn man das in die Suchmaschine seiner Wahl oder Ihrer Wahl reinschmeißt dann findet man euch relativ gut wenn man sich das mal anschauen will also genau das sollte kein Problem sein ja okay cool jetzt haben wir ein bisschen was über eure Geschichte gehört mich würd es interessieren du hast gesagt du machst es seit 2001 gerade ne richtig okay das ist schon ganz schön lange da war ich klein 2001 da kann ich nicht mehr lesen wie ist es dazu gekommen dass Ihr gedacht habt Mensch wir brauchen also ich meine das ist wir haben auch gedacht wir brauchen unbedingt ein eigenes Studio und das W hat gezaubert aber was 2001 ist ja jetzt schon relativ früh das so zu machen wie seid ihr dazu gekommen ja das ist aus so einer Art Laune herausentstanden wir waren 2001 auf einem hackercamp in den Niederlanden und ich habe zu dem Zeitpunkt Telefonanlagen für Großfirmen gebaut also eigentlich dasselbe was wir hier auf dem Acker bauen aber dann halt in Gebäuden und davon war halt einiges an Technik übrig und wenn man überlegt ach komm wir nehmen einfach mal ein paar Telefone mit für in unser Zelt dann kann man sich wie man so rumspinnt halt von dem einen Ecke von der einem Ecke vom Zelt die andere Ecke des Zeltes anrufen und muss nicht quer durchs Zelt brüllen und daraus entstand dann die Idee guck mal wir haben ja noch ein paarisschen paar Meter Kabel und wir haben noch so eine Antenne und dann lass wir noch mal so in 30 40 m Entfernung noch eine Antenne aufhängen dann geht da hinten auch deckt und irgendwann sind wir dann zum Nock gegangen zum Network operation center hab gesagt wir hätten gerne 200 m Netzwerkkabel haben die uns angeguckt gesagt nee das funktioniert nicht mit Netzwerk hab gesagt nee wir wollen auch kein Netzwerk machen wir würden gerne deckt machen damit ja und so kam dann die Idee und so haben wir dann so kleine Teile dieses Areals in den Niederlanden mit decktinfrastruktur ausgeleuchtet und überlegt dass wir das eigentlich 2003 zum
 Camp in Altlandsberg vom CCC dass wir das da eigentlich auch haben wollen um Engel zu koordinieren und um so ein bisschen Spaß auf Heß am Anfang war es erstmal ein engelnetzwerk auch oder haben war von Anfang an so gedacht dass alle teilnehmenden das Benutzen das war von Anfang an so gedacht dass es alle Teilnehmer benutzen sollen ja ich er mich noch sehr gut wie wir 2003 bei der Begehung vom Gelände auf dieser Pferdekoppel standen und Tim prit me dann so ja und und das sind irgendwie diese Leute die wollen das mit diesem Telefon machen da hatte noch überhaupt keiner eine Ahnung was das werden Telefon setzt sich nicht durch wir standen da und ja wir machen das wir machen hier überall so Empfang und ihr könnt eure Telefone alle mitbringen und dann gucken wir was daraus wird ja und ich glaube mittlerweile ist darus das eine der rückrade Rückrad der ganzen Organisation geworden wo die Engel mit koordiniert werden hat auch riesengroßen te il gegenüber Funkgeräten das halt theoretisch so viele parallele Gespräche wie möglich stattfinden können beim Funk ist man auf wenige Kanäle begrenzt die gleichzeitig halt miteinander reden können und bei ich habe keine Ahnung wie viel Engel wir hier haben ich hätte immer geschätzt über 1000 genug das ist auf jeden Fall gen wiren nie genug Engel aber s schon eine ganz schöne Menge und die alle zu koordinieren und in ihre Schichten zu bekommen dafür ist das mittlerweile echt unerlässlich und nicht mehr wegzudenken okay also 2003 auf dem Camp hab ihr das erste mal so Netzwerk gemacht gab's da schon datenclose da gab's schon datencl g schonen okay das heißt das war dann auch sozusagen schon sehr ähnlich zu dem weißt du noch wie viele Geräte ihr damals im Betrieb hattet so also Tim wahrscheinlich nicht unter unter 100 hätte ich gesagt so beim beim ersten beim allerersten in den Niederlanden war so um die 100 Geräte 2003 wät ich schon gesagt so 400 500 wir haben auch eine Statistik man kann auch in der Wikipedia gucken da gibt's eine List
e mit Übersicht und da kann man nachgucken wie viel Nebenstellen zu welchem Zeitpunkt überall registriert waren vielleicht könnt das auch gleich mal einspielen es gibt so ein Bild wo man die aktuellen Zahlen sieht was wir hier auf dem Gelände jetzt gerade installiert haben gucken mal so ganz vorsichtig da hinten hin ja vielleicht kann wir ja kurz stehen lassen genau was sehen wir denn da ja das ist so ein Foto das was ich hier kurz vor der Sendung gemacht habe da sieht man dass wir aktuell 4 791 Nebenstellen haben die in irgendeiner Art und Weise also 3152 davon deckt das sind die digitalen schnullost Telefone wie wir schon eben erwähnt haben zip ist die das Protokoll was Harald eben schon angesprochen hat womit man Internettelefonie oder übers Internet telefonieren kann da gibt's auch einige Leute die dann auf Ihrem iPhone oder Android Gerät entsprechend ein App installiert haben oder beliebiges anderes Gerät ja m und was ich mittlerweile sehr beeindruckend finde und wo wir auch immer wieder drüber stauen ist dass wir mittlerweile bei ich wahrscheinlich mittlerweile jetzt über 80.000 Anrufe sind die auf diesem Event seit es gestartet ist gemacht wurden also diese Anzahl die erstaunt uns doch immer wieder jedes Mal wenn wir irgendwie gucken wie so die Auslastung der decktantennen ist dann staunen wir dass da überall telefoniert wird meistens sind es nur kurze Anrufe wahrscheinlich sowas wie ja wo bist du gerade ja ich bin da oder da und aber genau das ist halt das was diese Kommunikationstechnik möglich macht um mal schnell gezielt irgendeine Person zu erreichen und zu sagen wo bist du ich komme auch dahin wo du bist und dafür ist es echt echt schön und wie gesagt man sieht es wächst es wird immer größer und darüber freuen wir uns natürlich auch bringt mehr decktelefone mit bringt mehr decktelefone überfallt eure Muttis und Omas und geht in den Keller die haben mit Sicherheit noch welche da auch für die Generation die diese Funktion nicht mehr kennen hätte ich was g
esagt ähm ihr seid ja nicht nur auf dem Camp ihr seid ja bestimmt auch auch dem nein nicht bestimmt ihr seid auch auf dem Kongress wie ist es denn da das ist ja ein bisschen anders wahrscheinlich von von Netzwerk und so wie viel vorher müsst ihr da da sein wie viel verlegt ihr da wie viel Meter Kabel verlegt ihr da hätte ich fast gesagt wie kann man sich das vorstellen ja auf dem Kongress in Leipzig war das so dass wir tatsächlich die lokale Netzwerkinfrastruktur auch mitbenutzt haben wir teilen uns da ja immer mit dem Nock die Kabel äh in den Jahren davor auf als es noch in Hamburg war da hatten wir noch die alte Technik in Betrieb da haben wir tatsächlich noch eigene Kabel gelegt und haben den telefonverteiler im Gebäude übernommen also haben quasi die haben einen riesigen großen telefonverteiler damals im Gebäude gehabt da haben wir unsere Anlage nebenestellt und dann auch wie das Jolie und Harald jetzt machen Kabel in den ihr Telefonnetz was sie eigentlich im Haus haben reingeschaltet und dann damit quasi den ihr Telefonnetz mehr oder weniger übernommen und jetzt habt ihr während der Renovierung heimlich auch schon gleich Kabel mit reingelegt oder wie nee wir machen ja jetzt IP wir machen das jetzt mit diesem Internet verdammt und wir brauchen jetzt nur noch irgendwo so ein Netzwerkport wo wir unsere decktantenne einstecken ähm aber der Unterschied zwischen Kongress und Camp ist dass der Kongress deutlich größer ist und deutlich mehr Teilnehmer hat und wir dann auch wenn wir jetzt hier irgendwie bei 4000 Nebenstellen grobbahen kommen die Kongresse doch teilweise in so Größenordnung von 7000 Telefonen die dann da auf dem Gelände unterwegs sind und die dann miteinander kommunizieren das ist eine ganz andere Herausforderung aber auf dem Kongress haben wir ja auch irgendwie Sachen die außerhalb sind kann man mit Decks eigentlich draußen auch telefonieren also wenn wir irgendwie so die parking Situation haben um Engel zu koordinieren wenn da entsprechend decktantenne
n von uns aufgehangen werden und da der Bedarf angemeldet wird dass da gerne telefoniert werden soll dann können wir das machen wir haben auch auf den Kongressen oftmals einige Hotels mit angebunden die im Stadtgebiet rund um die Messe sind jawohl da gibt's dann in ausgewählten Hotels genau also man kann theoretisch seine eigene decktantenne wenn man den so eine decktantenne hat mitnehmen da kommt dann VPN Router dran der die Verbindung zu uns herstellt und dann hat man deckt im Hotel vielleicht willst du noch was zu Tram sagen stimmt wir hatten auch Tram deckt in Leipzig also auf der in der Tram wir haben einen Engel ausgestattet mit einer Tasche in der Tasche war eine decktantenne eine Powerbank und ein VPN R der nur Tram Gefahren genau der hat sich in die Tram gesetzt hatte die über der Schulter und ist dann in dieser Tramlinie gefahren dann konnte man halt in der Tram mit dem normalen kongressnetz mit seinen decktelefonen auf dem Weg zum Hotel und zurück zum Kongress telefonieren okay hat der Engel das freiwillig gemacht oder habt ihr euch das ausgedacht und dann war multiurpose Engel und die hab gesagt so du kriegst jetzt Tasche und musst leider das Gelände verlassen ne ne der Engel hat das freiwillig gemacht der fand das auch großartig das auch nicht die ganze Zeit gemacht das war mal so Proof of Concept ob das funktioniert und ja die Leute waren sehr erstaunt als sie in der Wahn saßen und pl ihr decktelefon immer noch klingelte als sie schon 10 Minuten vom Kongress weg waren vielleicht sollten wir das so auf s seing Bussen anbieten ja das wä das könnten wir vielleicht überlegen also ihr hört wenn ihr decktantennen durch die Gegend tragen wollt zum Kongress können wir uns noch wilde Dinge ausdenken das war mir auch nicht klar dass das so möglich ist m ja sie haben habt schon echt viel erzählt ich habe überhaupt keine Ahnung von Telefontechnik ich glaube das ist jetzt auch schwierig abzubilden ohne Charts kommt es manchmal dazu dass das Netz irgendwie überlaste
t ist also weil du jetzt auch gerade meintest beim Kongress ist das ja ein bisschen mehr load passiert sowas das passiert hin und wieder schon mal wir gucken uns das auch an regelmäßig wie viel von diesen Sprachkanälen also wie viel gleichzeitige Gespräche pro Antenne möglich sind und hin und da also hier und da gibt's schon mal ein paar Engpässe das ist dann so dann kann man halt kein Gespräch aufbauen in dem Moment wenn man es dann 10 Sekunden später probiert funktioniert meistens weil die Gespräche halt nicht wahnsinnig lange hier sind sondern nur so wo bist du ja da komme ich auch hin und dann ist der Kanal wieder frei das passiert aber das ist tatsächlich die Seltenheit aktuell ja okay wir hatten es glaube ich gestern auch dass eure Basisstation offline war oder genau das war gestern morgen ja warum woran lag das das war ein lustiger kleiner fuckup den wir hatten möchtest du ihn erzählen nicht weiter nachfagen nein wir haben die Telefonanlage vor dem Event einmal komplett neu gemacht und die Software neu installiert wir haben das alles durchautomatisiert also wir können da so Skripte laufen lassen die bauen uns so ein komplettes pockumfeld was man braucht mit allen virtuellen Maschinen und aller Hardware und Software die so notwendig ist oder mit allen Schnittstellen und der Default hatte sich gedacht dass 30 GB für das ganze Ding ausreichend wären aber wir haben so z virtuelle Maschinen die jeweils so alle 2 bis 3 gab sind da kann man schnell nachrechnen dass das nicht reicht und dann warfach die Platte voll und dann war Ende also Anfängerfehler eigentlich richtig passiert überall jetzt hast du gesagt ihr habt wirtuelle Maschinen und so wo steht das denn eigentlich alles wir haben so eine Anlage das ist so ein kleiner Server zwei Höheneinheiten der steht im Nock im Network operation center den haben wir da am Anfang der Veranstaltung oder vor der Veranstaltung als wir angekommen sind bei denen hingestellt angeschlossen und seitdem steht er da und wird gut gekü
hlt und von den Nock Leuten gehegt und gepflegt und gestreichelt wenn er down ist richtig nee das ist er ja meistens nicht nur überlastet genau okay und so zwischen den Events habt ihr irgendwie aufwendee du meinst h jetzt war hier bei bei euch war ja schon die Rede von Software haben wir jetzt schon rausgefunden das ist euer Open Source Projekt und so wie ist das denn bei euch entwickelt ihr irgendwie zwischen den Events gibt es euch eigentlich nur auf dem Kongress und auf dem Camp oder gibt's euch auch woanders ne uns gibt's auch als Dauerinstallation quasi das epvpn das Event von Virtual Private virtual Phone Network da kann man sich das ganze Jahr über registrieren kann sich siip Nebenstelle konfigurieren die man dann zu Hause benutzen kann und damit ist man dann auch zu Hause erreichbar unter seiner Telefonnummer die man so hat und kann z.B andere Hackerspaces anrufen mit anderen Leuten kommunizieren das ist so mehr oder weniger so als Dauer an dauerevent angelegt das ganze und da ähm gibt's auch eine Schnittstelle von da in das eventnetz und umgekehrt dann kann man auch hin und her telefonieren also ist alles miteinander vernetzt und funktioniert alles zusammen und wird das viel genutzt das wissen wir nicht wir haben nämlich keine logfils wir pflegen Datensparsamkeit wir haben auch hier auf dem Event keine logfils wenn wir uns was angucken müssen weil irgendwas nicht geht dann müssen wir uns das Live angucken in dem Moment wo es passiert aber wir schreiben keine lockfils weg und deswegen wissen wir auch nicht ob es benutzt wird aber an der Anzahl der Tickets die hin und wieder reinkommen wissen wir schon dass es offensichtlich benutzt wird weil wenn irgendwas nicht geht dann kommen die Leute und sagen es geht nicht okay das heißt und wer betreut das machst du das dann oder habt ihr da irgendwie eine Armada an ehrenamtlichen oder das macht unsere komplette unser unser harter Kern von 13 14 Leuten die sich darum kümmern wer gerade Zeit hat und dann werden auch S
achen entwickelt die meiste Entwicklung oder die die meisten Innovationen passieren tatsächlich auf Events weil da dann die Anforderung an uns rangetragen werden wir haben gestern Abend in ich glaube innerhalb von 3 Stunden so ein Notfall evakuierungssystem für das Zert gebaut womit sie alle helferengel gleichzeitig anrufen können und ihnen ein audioofile vorspielen können wo ihnen dann gesagt wird dass sie sich zu ihrem Einsatzort begeben sollten falls wir hier mal eine Evakuierung machen müssen wegen Unwetter das haben wir das das war eine Anforderung die wurde dann vorgestern uns rangetragen die haben wir gestern Abend implementiert die ist jetzt einsatzfähig okay und was gibt's noch so an Sachen die ihr entwickelt habt auf Events so on the fly gibt auch irgendwas total absurdes wo ihr gedacht habt das braucht ihr nie tatsächlich glaube ich haben wir ganz viele Dinge wo wir immer sagen die brauchen wir nie und dann stellen wir fest Leute nutzen Sie es gibt z.B das mateometer eine Nummer die ruft man an und pustet dann in seine mateflasche dann macht diesen Ton der dann passiert mit der mateflasche und dann sagt einem das Telefon wie viel Prozent Mate man noch in der Flasche hat aha okay das das sind so Dinge die braucht man eigentlich überhaupt nicht aber m mehr wissen was gibt es noch müsst ihr mir jetzt erzählen was gibt es noch also ein sinnvollen Ding haben wir z.B noch für das Zert auch für dieses Event im Vorfeld ein System gebaut womit dit Sie einzelne decktelefone auf dem Gelände ordnen können das heißt wenn es Anrufe im Zert gibt und das Gespräch reist ab dann können die nachträglich gucken wo ungefähr kam der Anruf her und ansonsten wenn Sie Anrufe reinkriegen können sie halt Fragen hier dürfen wir Dich Orden damit unser Team dich schneller findet dann können die ein Knöpfchen drücken und dann sehen die ganz grob so im Umkreis von 100 m wo dann dieser Anruf herkam und unter anderem sehen die auch dann in demem einsatzsystem was wir für sie programmiert 
haben wo gerade ihre zerrunner sind also die Leute die Sanitäter die übers Gelände laufen wir haben ja ein Telefon mit Telefon mit und wir messen tatsächlich die Laufzeit zwischen den Antennen zu dem decktgerät und versuchen dann mit ein bisschen Wissenschaft rauszukriegen wo die sich befinden es klappt noch nicht hundertprozentig aber es gab schon weitere Ideen wie man das noch verbessern könnte sind die neuen airteex okay und was habt ihr noch ich bin jetzt voll gespannt ich ich glaub die Liste ist endlos lang wir haben ein Labyrinth da kann man per Telefon durchlaufen mit den piltasten kann man navigieren man hört dann ob man geradeaus gehen kann oder links oder rechts und dann kann man sich mit den falltasten drauf runter links rechts kann man oder mit den mit den Zahlentasten auf dem Telefon die rauf runter und links rechts repräsentieren kann man dann durch dieses labyrintth laufen und die Labyrinthe sind für jeden unterschiedlich die werden anhand der Telefonnummer abgeleitet und anhand des eventnamens das heißt also man jeder bekommt ein anderes Labyrinth das erste Level da ist das Labyrinth dreimal drei Felder groß und es geht bis Level 50 und jedes Mal wird es eine auf beiden Seiten ein Kästchen größer es gibt Leute die haben das durchgespielt wie seid ihr da drauf gekommen so ein labyrintth zu bauen es gab irgendwo in TCL programmiert einen Code der ein Labyrinth generiert als Grafik und haben wir überlegt D m das müss man eigentlich mit dem Telefon begehbar machen und dann haben wir das gebaut okay das sind so Ideen die kommen halt abends wenn man gemütlich im Zelt sitzt undrur die infrastrtur funktioniert dann kann man sich solche Dinge ausdenken und damit Spaß haben und es gibt tatsächlich Leute die haben dieses labyrintth durchgespielt bis Level 50 in so einer kassenschicht wo nicht viel los war hat ein Engel dieses Labyrinth einmal nicht nur einmal durchgespielt sondern der hat es danach dann auch noch von seinem eigenen Telefon noch mal durchgespiel
t wobei das dann auch noch ein komplett anderes Labyrint ja wieder war weil es von seiner eigenen Nummer gespielt hat aber das sind Einzelfälle glaube ich also das heißt man kann beim Pock nicht nur mithelfen mit Leitern und Bohrmaschinen hätte ich fast gesagt und beim Aufbau helfen sondern wenn ihr schon wie schon immer Computerspiel auf Telefonen bauen wolltet die nicht dafür gedacht sind dann seid ihr da auch auf der richtigen Adresse da auch gerne noch Ideen entgegen man kann natürlich auch selber Dinge bauen wenn man ein bisschen programmieren kann oder lustige Idee hat dann hängen wir diese Sachen gerne bei uns am System dran also wenn ihr irgendwie Ideen habt für komische lus Dinge für ansageservices oder sonst irgendwas meldet euch einfach oder baut einfach sucht euch eine Nummer aus und hängt einfach unser System dran ja wir fre uns heute morgen einen Gast der Telefone im im Wald aussetzt und für geocashing und der hat auch eine Nummer im deckt Netzwerk die man anrufen kann und das Audio was da dann mit einem spricht ausprobieren kann ja SAS ist großartig dann das ist kreative Nutzung des Systems das ist hervorragend ja mögen wir genau also kreative Nutzung ist voll unser Ding und wir freuen uns natürlich wenn viele Engel euch irgendwie helfen können oder wir coole Sachen zusammenbauen können vielen Dank dass ihr da wart und er möchtet ihr noch irgendwas der dem Chaos mitgeben bevor wir jetzt verschwinden be excellent to each other viel Spaß am Gerät ruft uns an was hier fehlt ist istdn
[Musik]